第22章 馮言馮語論台灣 (3)

一路上，她負責照顧我，她道熟，另外幫助我拿東西，我發現，這就相當於你跟一個老外，語言半好半不好，然後，你發現你們倆經常坐那不知道說什麽，除非說天氣、體育，像這些說完了，不能再說；像咱們大陸這邊，比如大家經常愛問人家家裏老婆幹什麽，孩子在哪？我們覺得很正常，直接往深裏問，西方人你肯定知道不能這麽問，見了麵之後，你不能問人家老婆幹什麽，小孩在哪，上班掙多少錢，中國人越問這個，說明關係越好，然後小孩娶媳婦沒有啊，婆家怎麽樣，你一路往私人的問。但是西方人肯定不是這樣，所以你有時就會覺得不知道說什麽了，按照我們的習慣往下問的就打住了。其實在台灣待的時間短沒問題，包括天氣、媒體上的一些熱鬧事，夠聊一陣子。文化差別到底在哪？我覺得就是兩邊的社會背景不同，生活經曆不同。龍應台最近在北大做了演講，她講的我的中國夢，實際上她講的經曆是我們大陸人所沒有的，所以聊天的時候你就講不到一起，如果碰到一個經曆過的就能聊到一起。所以我說如果有一些共同的經曆或者知道這些曆史，就是這個文化，文化隔膜就會比較少。

還有一個就是價值判斷，有些東西，你不知道怎麽去說對和錯，一般人保守的話不說話了，如果在台灣，你碰到一個人討論藍綠問題，比如我們不知道他是藍是綠，那你就不說了，避免價值判斷不同，大家不愉快，有的時候價值判斷也是一個文化。

當然還有語言詞匯，有件事很有意思，我們跟連戰那次討論，正好大陸要把熊貓團團圓圓送過去，我們叫熊貓，台灣叫貓熊。後來我發現，台灣那麽命名是學術的問題，熊貓屬於貓科，所以貓在前麵熊在後麵，我們為什麽叫熊貓，則是因為長的像熊實際上和貓一樣可愛。我們當時在這個名字上討論一番，後來大家急中生智說算了，叫做一熊各表，或者叫一貓各表，各自說各自的，反正都有這兩個字。

除了熊貓、貓熊，還有很多詞不一樣。我在紐約碰到過另外一件尷尬的事。有一個翻譯，我每次去活動開會都是這個人翻譯，他說的全是中國話但真的聽不懂。我後來才知道，他是台灣長大的，在香港待過，在廣東圈子裏待過，所以他說的話有大陸的詞、香港的詞還有台灣的詞匯，而且他不大懂專業術語，比如說經濟學講邊際效用，他就說邊上的用處，我們大陸說邊際價格、邊際彈性，這樣詞都約定俗成的，他一說就是邊上什麽東西，他繞過來繞過去，繞了半天你還是聽不懂。所以，說法不一樣，實際上也很妨礙你溝通，這也是文化隔膜的一種方式。

所以要打破文化上的差異，首先是要充分的交流，對一些人生經曆體驗的事情，要盡可能敵縮小他們之間的差別。其次價值觀上需要通過逐步地交流，有一個互相理解的係統，再一個就是詞匯係統上、文字係統上越來越接近，否則的話很難聽懂。

農村城市化，農業精致化

我騎自行車環島的時候，開始我心裏有個預期，比如說台中，或者台南，車很多，還有大量的摩托車，我就想趕緊過，因為到了農村我估計就輕鬆了。結果騎到村裏也有很多商店，很熱鬧，不像我們這兒城裏熱鬧擁擠，鄉村悠閑清淨，在台灣沒有城鄉區別，也看不出農民和城裏人的差別。所以在台灣即使到了的老家——台南的陳觀莊，我就從他們家的門口過去看一下，那個地方原來是農村，大多是三代雇農，最窮的農民，我發現那地方也不比咱們懷柔、通縣差，所以台灣基本上沒有我們大陸概念裏的農村。

我還發現台灣人的交通意識很強。到了那麽鄉下的地方，告訴你們一個讓我特別感動的事，紅綠燈都好使，咱們是城市裏紅綠燈好使，到鄉下紅綠燈不好使。一開始我不敢騎，紅燈也怕，綠燈也怕，怕從哪兒竄出輛車來，所以騎得特別慢，但台灣人都騎得很快，我納悶兒他們怎麽不怕呢？後來他們告訴我，在台灣，即使在鄉下，大家都遵守交通規則，這是民眾的素質。於是我就放心了，到了路口隻要是綠燈就走，肯定沒人軋。後來我發現，到了農村最基層的地方，不光是交通規則，法製這些東西概念也是很清晰的。那個夏天很熱，紅燈要等兩三分鍾，那車就在那等著，即使前麵沒一個人他也不往前開。農民的公民意識已經很健全，跟城裏的差距不是太大，跟我們這邊的很不一樣。

台灣人很喜歡鄉下休閑農業觀光，我也去幾個觀光農業，做的很好。比如說有一個“番茄聯合國”，就在新竹這個地方，一個觀光農場，隻要地球上能找到的番茄它那裏都有，他們還嫁接新種，紅的、綠的、黑的、黃的、方的、圓的，做得非常複雜，確實很有意思，這個東西變成一個園藝，變成觀賞和享受型的。台灣的確很多城市人周末願意到那裏住。我還在台南見過一個學農的大學教授，他是以花為主來折騰，研究各種花，拿花來吃，拿花做精油，拿花做一些裝飾，做了一個農莊，每天接待大量的人在裏邊住，那個水準跟我們現在農村的水準不是一件事。那個就像我們的植物園似的，是另外一種生活形態體驗。我是覺得它這個經濟發展水平表現在精製農業上，觀光農業、都市農業、村市農業都非常有自己的一個水準，在東南亞範圍內，甚至全球範圍內都是很高水平。

台灣政府沒錢，老百姓有錢

大陸現在人均GDP是3500美元，台灣的人均GDP大概是我們的三倍。但無論是GDP、人均GDP，還是GDP增長速度，這些都不重要，我覺得GDP不在於大小，在於結構。比如說我們在台灣一下飛機，覺得城市不怎麽樣，房子蓋得破破爛爛的，上海多牛叉啊，北京多好啊，但是有一點差別別忘了，我們的GDP百分之七八十在政府那裏，政府公權力很大，錢很多，所以它把路修得很寬，央視可以花100億蓋大樓，到處都可以折騰，所以這麽好看，但是我們老百姓口袋裏的錢增長得不如稅收和GDP增長得快，就是你工資的增長趕不上稅收的增長，趕不上GDP增長，趕不上物價的增長，所以老百姓的感覺並不快樂。台灣是倒過來的，政府沒錢，他們的GDP百分之六七十在百姓手裏，因為在老百姓手裏麵，那麽老百姓家裏邊，實際上精致程度、生活的文明程度比你看見得高很多。馬路上為什麽修不好？因為政府沒錢又不能強拆，又沒有城管，所以這些東西都留著，另一方麵你可以看到的是，私權利得到充分尊重，而財富在民。而我們是私權利不被尊重，比如強拆，有一些東西就傷害了拆遷戶。

在這種經濟基礎上，我覺得台灣人的生活整體上比較健康、豐富、細膩，比如說戲劇比我們豐富，做事情專業專注，賴聲川話劇都是這樣，因為經濟到一定水平，有一批人、有一批社會資金支持這個活，所以玩得極細。另外，豐富還表現在不同言論都可以講。產品外觀包裝，文化創意的設計，這些都比我們更精致，這方麵有點像日本。

但並不是所有人都能夠生活的這麽細致悠閑的，他們那裏競爭壓力也很大，就業競爭壓力也很大。除此之外，最近兩岸經濟越來越多，尤其是台商的留守，太太精神壓力更大，我在電線杆子上經常看到偵信所的廣告，就是私人偵探廣告，上麵就寫“專捉大陸二奶”，這些留守的太太專門雇這些偵探去大陸調查他老公的婚外女朋友，你想這個壓力應該是非常大的。我也接觸台灣的一些年輕人，他們在就業、晉級、生活包括房子的壓力，也還是很大的，並不比我們的年輕人小多少。

當然，經濟基礎好是因為比我們大陸經濟早發展20年，我相信20年以後，大陸一定會趕上或者超過，今天我們買件衣服，買的東西包裝比20年前要複雜很多，一盒茶葉都包五六層，就那麽一小盒。這個就是經濟發展以後，帶來的一個消費觀念上和消費體驗上的變化。

年輕人迷茫和困惑是社會進步的起因

在台灣，討論80後、90後問題的人很少，原因何在？你們可以看一下龍應台寫的《你所不知道的台灣》。大陸人是大宏觀思維，一說就是80後一代人，每個人都操心這麽偉大的事，台灣人不同，他們淨想小事，淨說小事。

我們有一次去台灣，去了很多地方，上公共汽車就問統一的事，台灣人說怎麽你們講的全都是大事，什麽革命統一，什麽國家民族，我們不研究這事，不關心這事，我們這說的全是吃喝玩樂，然後上班掙錢。為什麽呢？他說因為這是民主社會，很簡單，領導人任期是一定的，再壞八年時間一到就下台了，我就熬八年唄，另外一個我平時又能罵他，我還能不選他，這事再壞也就這樣了，另外還有法律在管他，能壞到哪兒啊。所以，他們不研究這事。那他們的時間用來幹什麽？研究自己，比如台灣人玩香，小事小鬧，焚香成為雅趣，雅式生活，台灣玩飯，台灣飲食做的很好，弄茶，研究土布怎麽能做成有意思的衣服，天天說的全是小趣事，這是龍應台講的邏輯，我仔細觀察了，的確是這樣。

在歐美也是如此，你會發現很少人甚至沒有人談大事，因為大事沒什麽可談的。尤其是資產階級革命進入到現代資本主義，歐美沒有政變的，為啥？沒動力，該讓你罵你也罵了，實在不滿意你可以選舉別人，他要幹壞事法律也會起訴他，而且又不是一輩子不下台。相反你看非洲專政就老有政變，因為不政變他老也不下台，而且還不讓你罵，法律又管不了，大家一急隻能政變。

我們這兒的人呢，老研究大事，所以才研究80後，操這心，實際上真的不應該操這心，哪一代人都被看不起過，但是看不起他的人都死了，最後我們長起來了，現在社會哪一代都是這樣。如果說怕年輕人迷茫，有困惑，那年輕不迷茫叫年輕人嗎，年輕不困惑叫年輕人嗎？你20歲不困惑，80歲困惑那是國家的悲劇。如果15歲、20歲不困惑不迷茫，社會沒有新的選擇，就不可能有新的出路，他因為困惑、迷茫，他有新的選擇，有新的出路，社會就進步了；他不困惑，不迷茫，照著你們老人畫的道繼續走，社會永遠沒有進步。所以20歲困惑，30歲還有點迷茫都可以理解，但50歲、80歲還迷茫，然後還稀裏糊塗的，我覺得這個時候，這個社會是比較成問題的。

所以我們不應該擔心年輕人迷茫，我們現在最應該擔心的是，五六十歲的人還迷茫，比如對於社會、改革、國家、前途、他還很迷茫，但是他又有很高的地位，又管很多事，這對我們才是不幸，所以我們年輕人迷茫和困惑是社會進步的起因，如果五六十歲的人，位高權重的人還迷茫是社會的不幸，我們應該更關注五六十歲的人千萬別迷茫。

台灣人看大陸：很大、很快、小摩擦

台灣《旺報》的“台灣人看內地”板塊曾經刊登了一篇文章，表達的意思是，台灣人不去大陸發展就是不長進，作者說留在台灣就等於空有本事，去了內地才能有機會發展。的確，大陸對台灣人來講，是一個很有投資潛力的市場，也是一個可以施展才能淘到金的地方。一般來說，他們對大陸的感覺主要有兩點。

第一就是覺得大陸大，我聽他們說過，真的是這樣。你沒待過小地方，你就不知道大，就相當於你老在上海，你到新疆，發現真那麽大，目力所及都沒遮擋，你在上海一睜眼，都是擋住的，不是樓，就是竹竿、汽車，所以他們第一個感覺就是大陸確實大。

第二個就是大陸經濟、市場發展得很快，他們很羨慕。做生意的人都很羨慕，確實是非常願意來大陸發展。就相當於你是體操冠軍，但是永遠不給你墊子，讓你跑百米你跑不出成績，大陸能給他們提供這個墊子，能讓他們跳起來。所以從這個角度來說，台灣做生意，發展經濟的工商業者都非常向往來大陸發展。

當然他們在大陸發展和生活，也有一些負麵信息傳回去，對大陸的法製、人權確實也有批評，比如說有些台商在這裏遇到一些官司，大陸的官員權力太大，大陸跟他們有矛盾的企業，又搞定了公檢法把他們抓起來然後折騰他們等。其實這些從某種角度來說，也恰恰是他們來大陸發展的原因，一方麵他們也利用這個來發展，來搞定大陸的一些地方政府，另一方麵呢，當他跟政府，或者跟生意夥伴起了衝突、受到傷害的時候，他們就感歎政府的權力沒有約束，所以這個東西很矛盾。但是客觀地給大陸評價打分的話，如果是10分，6到7分是肯定大陸的；2到3分，有時候是對大陸政府發展過程中的政府權力、法律環境的批評。