第21章 馮言馮語論台灣 (2)

所以我覺得我們這個社會開放和發展以後，應該是在更多的信息當中讓自己去判斷，逐漸地形成一致性的價值觀、一致性的法律觀念，這是開放的情況下形成的，越開放大家越獨立判斷。我老問台灣一些人，你們怎麽投票的，是不是誰說了什麽東西？結果發現，他們每個人判斷能力非常強，比如說我判斷我喜歡某一種觀點，其他的觀點再說基本上進不了腦子。所以多元社會充分表達帶來了一個結果是價值觀反而在深層次趨同，在言論上更豐富。越開放判斷越獨立，越開放越一致，這是很有意思的事。

這些事其實在我們身上也發生過。改革開放初期，中國人都穿牛仔褲了，中華民族傳統的東西都沒有了，現在越開放，民族的東西越多了，中國什麽廟會、傳統都回來了，越開放越回來了，而不是越西化。言論也是這樣，越開放，一致性的東西越多。這個一致性的東西是紮根了的，信息越多樣化，深層次的認同逐步建立起來，而且越牢固。如果反過來，不斷這裏那裏和諧一下，最後把這個事箍死了，這個表麵上沒什麽，實際上越來越分離，社會才被隔離。

台灣似乎更像是中國傳統文化的繼承者

去過台灣或對台灣稍有了解的人會發現，他們優雅，他們強調禮義廉恥，他們寫繁體字，甚至想給繁體字申遺，似乎更像是中國傳統文化的繼承者。

其實台灣沒有刻意地去做文化保護上的事情，我個人認為，它就是自然的一種延續。因為台灣近五十年沒有什麽文化斷裂，它就是經曆了這樣一個過程，從幾千年下來，一直都在延續中國的傳統，所以禮義廉恥都是台灣從小的教育內容。當然台灣在現代化以後，大概也是在人均GDP從3000美金到8000美金這段時間，台灣人也開始一種價值混亂，究竟這個傳統要不要，最近有一本書叫《我們台灣這些年》，這裏邊就講到了這點。在這個時候它就提出了價值重建，實際上就是重新確立一套新的價值觀念，這套價值觀念繼承了中國的傳統，同時也去了意識形態化。

其實在早期台灣一方麵是中國傳統文化，另一方麵是泛意識形態化。台灣的意識形態當時是三民主義，到哪都三民主義，煙盒上都寫三民主義，相當於我們今天寫科學發展哪都得寫，馬路上麵全是，台灣在這一段意識形態化非常的厲害。蔣介石去世後，蔣經國後期逐步開始了意識形態空殼化，也就是說，隻有上層少數人在講，老百姓已經不講了。那麽到後來呢，蔣經國以後這些年，實際上，政黨隻有政策沒有意識形態。現在的民進黨、國民黨都是政策上的差別，沒有意識形態上的大的差別，整體觀念也沒有什麽差別，像美國共和黨、民主黨一樣，他們都是在自由民主前提下有一些差別，所以台灣就逐步形成了一個多樣文化，但從本質上來說，還是中國人的核心的道統，這從生活方式、交往模式上可以看出。

比如孝字，“孝”字基本上對我們而言，都是到父母病的時候才覺得是要孝，父母沒有病的時候最多是打個電話，或去家裏轉一圈，買點生活用品啥的，然後吃個飯聊聊天。就像我到我父母那，也沒有鞠躬行禮一說，去一趟就是挺孝順了。我有一個台灣朋友，有一次去台灣跟他在一起的時候，他說要路過家裏，要去看一看老母親，問我要不要一起上去一下，我們說正辦事呢，走半道上怎麽想起？他說因為我路過我應該去看一看，我說那行吧，結果到了家裏他先給母親鞠個躬，然後問寒問暖，看有什麽事，然後介紹我們這些朋友，最後再去拜別，這種恭敬程度給我們很大的震撼。

所以這個孝，並不是說在嘴上的，對老人的禮節、禮數必須周到。所謂禮義廉恥，第一個是禮，禮就是一些儀式，彼此表示尊敬、尊卑、高低這樣一些程序性的事，這個在台灣基本上都做到了。比如說我作為一個董事長，在大陸的感受和在台灣的感受不一樣，在台灣感覺見董事長是一個很大的事，因為他們禮義廉恥的訓練，他們很尊敬，包括開門、鞠躬，完全的一套程序，當然沒有日本人那麽嚴格，但是認真程度讓你很感動。

此外，政府的教育也給予了這種傳統文化的延續一個強化，加上民眾本身的身體力行，結果就是做什麽都有規有矩的，讓人覺得特別舒服。這是我們去台灣感受到的最重要的事情。

商業文化很娛樂很開放

台灣從表麵上看，中國傳統文化的“禮義廉恥”這些東西要比我們這邊更有傳承，更遵守。但它確實又有現代社會商業競爭的一麵，比我們更娛樂，更開放。

我台灣的電影看得挺多的，《台灣假日》、《台北一日》，包括《艋舺》，最近的新片，他們叫“國片”，這些我都看。電視節目我也看，大陸很多節目基本上是翻台灣翻歐美的，我覺得這些節目確實就是一個娛樂功能，不像我們央視老端著一定要教育別人，你肚子裏都是真理，別人肚子裏都是糟粕，你一定要把肚子裏的真理糊在了人家臉上才是真理，這是央視以往的姿態。

但是他們那兒就是娛樂，娛樂是什麽呢？娛樂你自己得樂，你自己端著別人就沒法樂，所以他們的主持人比觀眾興奮，我們教育人的往往自己不興奮，怎麽能使別人興奮？娛樂是自己先興奮然後讓別人被興奮，所以他們的節目很火爆。比如我們大陸人愛看的《全民大悶鍋》，幾個人有時候一會兒模仿宋楚瑜、一會兒模仿馬英九，一會兒模仿，然後在裏邊搞怪，這就是政治模仿秀，每天拿這些政治人物調侃。所以那邊是比較放鬆的一種狀態，當然這個狀態難免有三俗。我有時也在想，老百姓不俗了還叫老百姓？老百姓都不俗了，不吃飯、不放屁、不打嗝，每天見麵全說的像戲詞似的，這還叫老百姓嗎？我就覺得實際上老百姓的日子，不是三俗至少得有一俗，俗人，我們就是俗人，想法可以偏點低級趣味，但不傷害別人，我們盡量高雅，但是萬一不高雅也別歧視我。

比如台灣有一個詞叫“飯局妹”，我們發現咱們大陸有一個網叫“飯局網”，陪吃一餐多少錢，大陸這邊標出來女大學生是2000左右，不超過8000，然後有些小明星20萬、30萬，最高的多少，網站上在那拍賣，然後吃飯找這些女孩子，台灣就叫“飯局妹”。

它這個“飯局妹”與我們想象中的不同，相對比較高級，一般有點文化，也有傳媒係統的，又很體麵，有知識，長的不錯，影響也比較不錯的，每次政治、商務吃飯的時候有這麽一兩個人在場氣氛比較活躍，這些“飯局妹”吃飯是要拿錢的，比如說我今天請四個大佬，然後覺得比較悶，對方商務要談的事很累，需要活躍一下餐桌上的氣氛，放鬆一下，就花錢去請一個“飯局妹”，也可能是某個電視台資深的記者、或某一個公關公司的、或某一個公司的朋友，這些叫“飯局妹”，這個就成為一個潛規則。這個不同於我們過去講的，沒有色情意思，這個“飯局妹”知識麵比較寬，比較善於應酬，她可以跟大家聊天調節氣氛，僅僅起這個作用，這個東西台灣社會實際上是寬容的。當然在現實生活中，那些很物質的女性的確難以避免的，媒體上也是有批評的，雖然已經很開放，但它還是希望道德和物質保持平衡，基本的廉恥還是要有的，但同時要顧及競爭壓力適當地現實一些，就是保持這樣一個平衡。

這件事在大陸還有人討論，說這件事違法不違法，請女孩子吃飯還要付錢，後來法律界人士討論說這個東西不違法，相當於世紀佳緣，你們幫他們約了朋友，吃了飯你要給世紀佳緣交錢，這怎麽違法呢？成人之美嘛。但有一點，它一定是實名製的，不能涉及到色情。

台灣為什麽有創意：自由、文化融合、充分競爭

台灣雖然是一個小島，但是它在文化創意產業方麵有口皆碑，無論是它的流行音樂還是音樂出版，還是它的音樂設計，比大陸要強，而且它的設計不一樣，很有創新。原因何在？

文化創意產業中有三樣東西很重要，首先是自由，你不怕說錯、不怕畫錯、不怕寫錯，老怕錯是出不來好創意的。所謂憤怒出詩人，人一憤怒了還管你錯不錯，就這麽說了，乖乖女能寫出什麽過癮的文章？比如大陸流行音樂市場，60%、70%都是台灣人占據著，你看每天流行音樂開演唱會的，尤其是男歌手，幾乎都是台灣的，他們怎麽說怎麽唱怎麽寫，自由非常重要。大陸這麽多人怎麽沒有原創能力呢？因為我們這邊一方麵講文化創意產業，一方麵又把很多思想很多條條框框加在你頭上禁錮住，相當於讓你帶著鎖鏈跳舞，你能跳成天鵝湖嗎？不可能。其次文化創意需要開放文化、吸收能力特別強，加之有充分競爭的市場，大家比怎麽文化吸收，就把西方的這些東西大量地吸收過來，而且台灣大量的海歸在西方受教育以後回來了，所以吸收了大量的海外的東西，這麽一融合，一競爭，創造的活力就出來了。

所以第一是自由，第二是吸收，能有文化融合，第三是充分的競爭，這三樣東西保證了文化創意產業的創造力不斷被激發。再看大陸，在創意產業，我們很多小的創意公司吃飯是為了公司活下去，白天黑夜地折騰，生存逼得你每天要憋出一個點子來，從這個角度來說競爭是有的。另外相對來說，現在80後、90後禁忌比較少，他就比較自由，你看歲數大的人創意就比較少，50歲以上搞什麽創意產業，他做思想政治教育工作還可以，雖然沒人聽但是他還愛講。所以說創意，一定不怕犯錯誤才行，一個人連犯錯誤的能力都沒有，基本上就老了，人之所以還年輕是你還敢犯錯誤、還能犯錯誤、還善於犯錯誤、然後你挑戰傳統，挑戰權威，反叛都是年輕人的權利，甚至是特權，所以他有創造的活力，所以我是覺得我們這邊需要更自由的環境，才能有創意產業，否則我們現在創意產業都變成了房地產，蓋了一堆房子，裏邊全是創意，最後成了我們房地產的創意產業。

大陸和台灣：文化差別比想象的要大

大陸和台灣雖然是同根生，但是文化方麵還是存在著很大的隔膜和差異，2009年騎車環島一圈兒後，我更是深有體會。

什麽叫隔膜呢？隔膜就相當於說著說著，突然沒話了，或者說，他說的笑話你老也不笑，我說的他也不笑。後來我才發現更具體的，如果說待在一起，最後硬要找話說，這就是文化的隔膜了。

騎自行車環島的時候，原來有王石、俞敏洪、李彥宏好多人計劃去，後來臨到出發的時候，由於各種原因，最後隻去了我們兩人，台灣那邊有七八個人。我們九天騎了1100公裏，每天都騎10到12個小時，天氣很熱，騎了大概10到15公裏要休息一下，休息坐那就得聊天。原來我以為，大家都是中國人，說中國話，文化背景差不多，溝通交流應該沒問題。結果發現不是那麽回事。開始大家聊點公眾的話題，像剛才說的選舉，但是很快發現這個不能談，因為你不知道每個人的傾向是什麽，有可能會弄尷尬了。

其他還有什麽事可談呢，我們在大陸說個葷段子，這個不能談，怕人家說大陸人沒素質。隻能問對方多大，在哪住，上過什麽學，但這話10分鍾就能說完。再問，又不能問人家結婚沒，這種個人私事也不便於談。談企業管理，倒是可以談一陣，但騎車很累，談這麽沉重的話題幹嗎。結果像我這麽能說的很快也就沒詞了，於是發現文化的隔膜就是半小時或一小時後沒話聊，得硬找話說。後來一到休息的時候，我還是跟大陸去的哥們聊，我們倆瞎侃都挺高興。我看他們那一塊聊的也挺高興，有時候用台語說有時候用國語說都挺高興，後來我就一路在想，這個文化真有差別，比想象的要大，關注的話題跟社會背景不一樣。

我們在一起聊天，是基於有大陸三十多年的背景，比如文革的事，文革走資派、鬥爭、抄家，你要跟他們聊起這事，他們根本都不知道，怎麽聊？台灣人也一樣，他們聊的很多事都是台灣過去的一些事，這些年的一些事。我們畢竟還不那麽地了解，所以就不大有話聊。還有一次我去爬玉山，有一個大姐帶著我爬，這個人40歲左右，爬了96次玉山，她酷愛運動，一爬爬兩天，今天出發，晚上再住一晚上，第二天再登頂，然後再下來。爬山的兩天也老在一起，但是很難找話講。