第五章 身後之路
張獻忠 / 我對若幹曆史問題的回應
很多人都問，張獻忠的故事是不是沒講完，是的，沒講完。
一個曆史人物，隻有當他確定無誤地死亡，那才是GAME OVER。
我很明白這一點。
從今天開始，曆史的囚徒將在陝西境內待幾天，剛好這塊神奇的土地是張獻忠的老家。
作為一個寫曆史的人，陝西總是特別有吸引力。
在飛機上做了一個夢，夢見和張獻忠進行了一番對話……
曆史的囚徒：張將軍你好，清明節快樂！我是自媒體公號“曆史的囚徒”。這300多年來，民間關於你的故事和傳說一直不斷，有的人直呼你為張魔，我也覺得很疑惑，能否給我們講講？
張獻忠：好的，在世的時候我一直南征北戰，忙得厲害，我也從來不接受采訪，連書麵采訪都沒有。“曆史的囚徒”這個公號我知道，你寫的曹操、唐伯虎、項羽幾篇文章我都看過，覺得寫得非常好，有些細節讓我看哭了。包括李自成，描寫還是比較客觀的，我願意回答你的問題。
曆史的囚徒：謝謝。那我們就從頭說起，你是如何成為一個造反者的？畢竟造反的風險很大，一不小心就會被砍頭。
張獻忠：你是不會理解的，明朝末年普通人家的生活充滿了絕望和恐懼，特別是在我們陝北，那幾年遭受很大的天災，年年大旱，本來收成就不好，各種動物還跟我們搶食，政府也不管我們的死活，陝北變成了人間地獄。如果崇禎老兒那個時候能重視陝北的天災人禍，就不會有後來的高迎祥、李自成和我張獻忠。沒人天生想造反，但實在是活不下去了。
曆史的囚徒：於是你從一個普通農民變成了造反領袖？
張獻忠：不是農民，你知道，我是做過捕快和邊兵的，但這種參公管理的崗位也不好幹，它講究的是複製和統一，不允許有創造和個性，而我的個性很強，經常會被排擠，有一次還差點掉腦袋。我想了很久很久，夜不能寐，最終決定跟一幫窮兄弟一起造反。我沒有一技之長，有的隻是對槍棒的興趣，我也知道明軍的戰鬥力低下，這種認知給了我勇氣。
曆史的囚徒：讓我們回到公元1635年鳳陽挖朱家祖墳那一仗，據說那是你經曆的戰爭中最輕鬆的一場？
張獻忠：剛好相反。可能很多人覺得那一仗好打，但你不是說過嗎？一個文人怎能理解一個軍人的精神世界。我覺得最糟糕的一件事情是，曆史都是文人寫的。鳳陽那一仗打得很不過癮，10萬人打2萬人，有懸念嗎？對一個軍人來說，高手寂寞，隻有遇到勁敵的時候，才能激發他全部的能量和荷爾蒙。不過還是很感謝那一仗，由於挖皇帝的祖墳有眼球效應，我個人的威望和號召力大增，粉絲漲了80多萬，來投奔我的人很多。在響馬眾多的明末，我迅速從草根變成了大V。
曆史的囚徒：你的名字叫獻忠，但根據史料的統計，你先後投降了十多次，這好像不太光彩吧？
張獻忠：這個問題提得很好，戰爭是殘酷的，跟我走南闖北的士兵很多，我要為他們的生命負責，在漫長的戰爭史上，詐降也不奇怪，都是為了到達成功的彼岸。我始終忠於自己的內心，這就夠了，不管別人怎麽看。至於無法忍受明朝官場腐敗，地方官僚無止境的索賄、敲詐、刁難和不信任，所以從投降到造反，那都是借口。
曆史的囚徒：為什麽喜歡遊擊戰？
張獻忠：我研讀過兵書，覺得打仗最笨的是防禦戰，保衛家園，誓與城共存亡，大多是無奈的選擇。而遊擊戰可以充分對空間進行使用，很多時候我跟小兄弟們能一天趕三百多裏路，神出鬼沒。後來我用4個字總結這種思想，就是“以走製敵”，在流動中求生存。如果說我在中國戰爭史上有那麽一點小成就，那也全是這種戰術的成功。我跑了十多個省，但很少在一個地方常待，或者搞建設，發展房地產。有人叫我流寇，我也認了。
曆史的囚徒：為什麽選擇四川，並在那裏當皇帝，建皇宮？
張獻忠：四川是個好地方，我第一次到四川，30歲出頭，一下子就喜歡上那個地方，氣候、食物都好喜歡，它沒有我家鄉的幹燥，也沒有南方的濕熱，剛好年年征戰，我也累了，想找一個窩歇歇。還有一個很關鍵的因素，四川的地形很適合防守，實在打不贏就鑽到深山老林裏去，誰也找不到。
曆史的囚徒：有人說你打仗除了遊擊戰，沒有其他致勝之道？
張獻忠：這麽說的人都沒有什麽曆史常識，我能在那麽艱苦的環境下堅持那麽久，又怎能沒有智謀？舉個例子，當時明朝將軍楊嗣昌和左良玉有矛盾，我偷偷派人送了幾千兩黃金給左良玉，提醒他，我跟他就是老鼠和貓的關係，沒了我，朝廷沒那麽重視他。後來他果然故意放我一馬。不久，我又利用四川巡撫邵捷春和楊嗣昌之間的矛盾，集中兵力猛攻邵捷春防守的四川開江，最終取得決定性勝利。我當時還創作了一首打油詩來記錄我們的勝利，“前有邵巡撫，常來團轉舞；後有廖參軍，不戰隨我行。好個楊閣部，離我三天路”，寫得不好，但是表達了我興奮的心情。
曆史的囚徒：你是處女座，眾所周知，處女座男人大都比較憂鬱，天生沒有安全感，你覺得自己是那樣的人嗎？
張獻忠：我對星座不是太了解，但我確實沒有安全感，每天都覺得是這輩子的最後一天。所以我有時候會很冷漠尖刻，幸虧周圍的人能忍受我的壞脾氣，感謝他們。
曆史的囚徒：你跟李自成是老鄉，同一年出生，有人說你們是絕代雙驕，如何評價他，為什麽後來你們沒有聯手作戰？
張獻忠：很簡單，一山不容二虎。我的遊擊戰思維一直沒得到他的認可。我們約好了，不再相見於江湖，我向南，他朝北。我在南邊確實牽製了崇禎的一些兵力，但我沒想到他打得那麽順利，我就是覺得，是打仗太順利害了他。
曆史的囚徒：有人說你是殺人魔？
張獻忠：那些年確實殺了不少人，但看和誰比，你們世代稱頌的唐宗宋祖，秦皇漢武，任何一個殺的人都比我多得多。凡是在文章裏說我是殺人狂魔的人，我希望他們能來找我，好好聊一聊，來了就別回去啦。
曆史的囚徒：你的義子李定國等人繼續抗清很多年？
張獻忠：我跟小一輩的將領經常開玩笑說，等我當了皇帝，我封你們做太子，沒想到後來我真的登基當了皇帝，雖然是個地方的小政權。李定國是我的延安老鄉，9歲時就成了我的養子，他的工作能力很強，打了很多勝仗。至於其他三大義子孫可望、劉文秀和艾能奇，都是我最親近的人，他們對我非常忠誠。
獻忠江口沉銀的遺物
曆史的囚徒：最後一個問題，關於你的財寶，最近吸引了很大的關注，你怎麽看？
張獻忠：嚴格來說，那些財富並不屬於我，他們來自我戰鬥過的地方。那1000船財寶，在我打算回陝西的時候確實嚴重限製了我軍的轉移速度，導致清狗追上了我們。感覺真是被那些金錢財富給坑了。
曆史的囚徒：如果用一句話表達人生感悟，你會說什麽？
張獻忠：我想說，所謂幸福，不是你能左右多少人，而是有多少人在你的左右。
曆史的囚徒：謝謝。
張獻忠：最後再為你做個廣告吧：想跟古人混得熟，就看“曆史的囚徒”。
◎囚粉說
任騰飛：因角度和立場不同，同樣的新聞每個人會有不同的感受。同樣，曆史也是個萬花筒，就張獻忠這個人物來說，可以有張獻忠眼裏的張獻忠，張獻忠身邊人眼裏的張獻忠，路人眼裏的張獻忠，以及曆史的囚徒眼裏的張獻忠等……當你“務正業”的時候，大家心甘情願被你圈粉，成為你的“囚徒”。
衛軍：兩位好基友滾草垛時你在場啊？這對話太經典了，佩服！
左岸：曆史上的每一刻，即是如今日之每一瞬間形成，誰最知張的彷徨，定是兄了！
Sunlight：天下大勢，朝代興衰，最後受苦的總是百姓。隻是可惜，曆史上的農民起義最後總沒有幾個好結果，人心終究會變，不知道他們在人生的最後時刻，是否能想起初衷。
王瑾：搬評價一：張獻忠無比的血腥、殘暴，也許隻是想掩飾他內心的膽怯恐懼。這類人格最分裂，我覺得到最後他估計已經神經分裂。作為一個起義軍首領，必須要有強大的內心世界，並建立一套自己的理論體係，構建一個烏托邦家園，最後才能成功登頂。他就全憑本能，才落得這個下場。
韓哥：被張屠城那麽多的冤死屈魂怎麽輪回？
小小yu：花開半夏，聆聽時光之音，抒一段流年絮語，種植一米晴好陽光，把清清淺淺的花事寫滿人生的玉帛。或許時間就是這個樣子，徜徉其中尚覺得慢，一旦定睛回望，彈指之間，已匆匆過半。
阿紫：賣得一手蠢萌，我是說張獻忠。